Relacja z MTS 2008

re: Relacja z MTS 2008

brejk — Fri, 10 Oct 2008 22:13:21 GMT

Maciek, gdyby MTS 2008 był tak żywiołowy i pełen zwrotów akcji, jak Twoja relacja... :-)

re: Relacja z MTS 2008

apl — Sat, 11 Oct 2008 00:20:13 GMT

Trzy rzeczy są na świecie pewne: śmierć, podatki i że Procent napisze szczerą i wyczerpującą relację z imprezy, na której był.

re: Relacja z MTS 2008

dario-g — Sat, 11 Oct 2008 10:06:06 GMT

Dzięki za żywiołowe wnioski. Ja pożałowałem kaski i jak widzę, tylko połowa tej sumy była by zwrócona w formie solidnych prezentacji.

A Panowie z K2 moim skromnym zdaniem już po raz kolejny dali d..py, wliczając w to także DevDays2007. Zresztą miałem kiedyś "przyjemność" być na rozmowie w sprawie pracy w K2 z Panem T. Chmielewskim i odniosłem wrażenie, że ten Pan ma głowę wysoko w chmurach.

re: Relacja z MTS 2008

siranen — Sat, 11 Oct 2008 10:11:27 GMT

Realacja jak relacja - ale głebia zachowana :)

Speaker Idol spłycony bo chyba takiego zlepka dziwnych wydarzen oraz ludzi dawno nie widziałem :) Co lepsze - sam się tam nawet zgłosiłem :P

Zawsze ale to zawsze - warto być na tego typu imprezach. A twoja ocena 7 pewnie jest taka średnią/pewniakiem co każdy wystawi. Było dobrze ale zawsze może być lepiej :P

re: Relacja z MTS 2008

nuwanda — Sat, 11 Oct 2008 12:51:31 GMT

Ja tylko dodam, że byłem na dwóch sesjach o których tu nie wspomniano: "The World Expression" oraz "Designing Silverlight Applications". Obie profesjonalnie prowadził Michael Koester i mogę spokojnie ocenić je bardzo wysoko. Temat też ciekawy. W końcu ktoś pokazał mi jak używać narzędzi z serii Expression i że to rzeczywiście jest banalnie proste (jeżeli się wie gdzie kliknąć). Michael pokazał jak zrobić prostą aplikację, ale startując z layoutu zrobionym w Expression Design. Następnie przeniósł się do Expression Blend + VS2008 i gołe okienko ubrał wcześniej przygotowanym layoutem. Na koniec rozebrał standardowego listboxa na czynniki pierwsze, wyodrębnił scrolla i przerobił go nie do poznania. Tacy jak ja, co nie wiedzieli jaka siła drzemie w WPF, wynieśli z sesji wielki bagaż wiedzy! Widać było, że po prezentacji z pierwszego dnia fama się rozniosła, bo drugiego dnia na salę nie dało się wejść. Skończyłem stojąc prawie w drzwiach (trzeba było się nie spóźniać i nie gadać na korytarzu ;).

re: Relacja z MTS 2008

Trip — Sat, 11 Oct 2008 12:56:19 GMT

Jak na prezentacjach robili to powiększanie ekranu??

re: Relacja z MTS 2008

Tomek — Sat, 11 Oct 2008 15:12:26 GMT

Witam Was :)

Moja prezentecja została z minusem... :) i w sumie się nie dziwię, rzeczywiście była krótka, jednak chciałem się trochę wytłumaczyć.

Bardzo chciałem wszystkim pokazać to co było w dniu drugim na prezentacji jednak odgórnie - "no code" (już wiadomo dlaczego), więc nie bradzo miałem co pokazać....

Został mi generalnie jakiś kawałek wiedzy, którą nie wiadomo było do kogo kierować czy developerów czy project managerów czy szefów firm.

Bardzo liczyłem na pytania po prezentacji i na to że w trakcie pytań widownia zostaje na sali - napewno nawiązały by się ciekawe dyskusje i każdy mógłby na nich skorzystać,a tu ? kiszka. Ludzie wyszli (pytania były bardzo ciekawe) ale smród został.

Szkoda, że tak to wyszło.

Chętnie podzieliłbym się wiedzą i doświadczeniem technicznym (od kuchni)...

może przy jakiejś innej okazji :(

pozdrawiam

re: Relacja z MTS 2008

brejk — Sat, 11 Oct 2008 18:12:01 GMT

@Trip: pewnie używali ZoomIt (http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb897434.aspx).

re: Relacja z MTS 2008

brejk — Sat, 11 Oct 2008 19:05:57 GMT

@Tomek: Tomku, zwróć uwagę, że na sesjach największych mistrzów sesje Q&A nie trwają więcej jak 15 minut. Nie można powierzyć publiczności roli prowadzących sesję lub sterujących jej przebiegiem, bo na sali są bardzo różni ludzie (od szarego programisty po szefa działu IT lub nawet prezesa firmy). Taki numer jest ryzykowny nawet w wydaniu super-prelegenta, a Ty debiutowałeś zdaje się na tak wielkiej imprezie jak MTS.

re: Relacja z MTS 2008

Procent — Sat, 11 Oct 2008 19:46:13 GMT

@brejk, apl:

Myślę, że za wysiłek przygotowania zarówno konferencji (organizatorzy) jak i pojedynczych sesji (prelegenci) należy się jakiś feedback. Stawiam się przynajmniej w roli tych osób i wiem, że na pewno z chęcią czytałbym jak najwięcej opinii i wyciągał z nich wnioski. Stąd też staram się zawsze jak najpełniej dzielić wrażeniami:)

@dario:

Celem mym bynajmniej nie były jakiekolwiek jazdy personalne, po prostu to co zobaczyłem nie mogło zostać bez echa. A chmury czy nie chmury... nie mnie oceniać:).

@siranen:

Opis Speaker Idola może i spłyciłem, ale nic więcej napisać nie potrafię. Pewnie wiele osób chętnie pozna szczegóły tego "zlepka" o którym wspomniałeś, więc możę... coś więcej?

@nuwanda:

Wymieniając w relacji Tima Huckaby o WPF miałem na myśli sesje o których mi opowiadałeś - z modyfikacją listboxa itd. Strasznie się na to przez ciebie napaliłem, a widocznie po prostu mi się pomieszało. Dobrze że napisałeś ten komentarz, przynajmniej teraz wiem co ściągać:).

@Tomek:

Dobrze jest przeczytać wyjaśnienie. Mimo to dodam do posta brejka swoje zdanie: na pewno wszystko mogło potoczyć się inaczej, gdybyś na początku sesji wyjaśnił sytuację i ostrzegł o małej ilości materiału... Nie było mnie tam, więc się dalej nie wymądrzam.

re: Relacja z MTS 2008

nuwanda — Sat, 11 Oct 2008 20:14:12 GMT

@Procent: Tim Huckaby też zrobił sesję, którą można ocenić wysoko. WPF w Outlooku czy Excelu robi wrażenie. Dwie sesje o których wspomniałem i ta to te z których najwięcej wyniosłem. Więc ściągaj wszystkie! ;)

re: Relacja z MTS 2008

Tomek — Sat, 11 Oct 2008 21:02:13 GMT

@brejk i @Procent

Tak - to był mój debiut na MTS nie tylko jako prelegent ale jako uczestnik...

spoko, doświadczenia z życiem się nabiera:) na następny MTS Was zapraszam - o ile będe miał okazję ;) narazie zjedli mnie "wyjadacze" ale może następnym razem to ja powiem co lubie na śniadanie :D . Szkoda, że tak wyszło, z tym trzeba się pogodzić.

I tak - na początku mogłem wiele rzeczy (spraw) wyjaśnić - zgadzam się - ale myślę że w zasadzie nic by to nie zmieniło w finalnej ocenie.

mówi się tak - miekkie serce - twarda dup* - i tyle...

chciałbym się spotkać z Wami i nie tylko i podzielić doświadczeniem (chętnie też nauczyłbym się nowych rzeczy). MTS nie dał mi takiej możliwości... może innym razem ( mam nadzieję ).

Myślę, że jeżeli dalej podążamy podobnymi ścieżkami - to tylko kwestia czasu.

Po MTS 2008

Bartek Szafko — Sun, 12 Oct 2008 09:58:25 GMT

Na blogach już jest bardzo dużo relacji po MTSowych: Pawła Macieja - dzięki za miłe słowa Kuby Z którymi

Wra??enia z MTS | Blog programisty

Wra??enia z MTS | Blog programisty — Sun, 12 Oct 2008 11:27:50 GMT

PingBack od http://polishwords.com.pl/blog/2008/wrazenia-z-mts/

re: Relacja z MTS 2008

awake — Sun, 12 Oct 2008 22:35:48 GMT

@maciuś:

relacja taka jak powinna być... konkretna i dosadna.

btw za rok załatwię żeby Cię na moją sesję nie wpuścili :P

@Tomek:

Po prezentacji z Silverlight byłem zrozpaczony :) strasznie liczyłem na kawałki kodu biznesowej appy napisanej w Siliverlight'cie. Może możesz podrzucić jakieś źródła (tak po cichu) ? :)

re: Relacja z MTS 2008

Gutek — Sun, 12 Oct 2008 23:23:05 GMT

@awake

jezeli znasz adres strony to skorzystaj z:

http://silverlightspy.com/

i po klopocie, masz kod i wszystko

Gutek

re: Relacja z MTS 2008

Gutek — Sun, 12 Oct 2008 23:46:40 GMT

Zreszta nie rozumiem w ogole w tych czasach osob ktore boja sie pokazywac kod. W sczegolnosci ze zapomoca 2/3 aplikacji (.NET Reflecotr, Dis#, Salamander is a .NET <ten ostatni umozliwia odkowywanie ciagow znakow plus takze wyciaganie dllek ladowanych jako resources, kiedys wyciaganie bylo za darmo, teraz nie wiem, zas drugi uzupelnianie nazw i ich podmiane w kazdym z miejsc w kodzie>) i okolo 2 tygodni mozna zlamac kazda aplikacje napisana w C#.

Dodatkowo PostSharp to znaczaco ulatwia co zreszta Bartosz zaprezentowal na prezentacji.

Wiec myslenie firmy "nie pokarzemy bo to jest nasz kod i ktos to jeszce zobaczy" jest IMHO glupie i bezsensowne - w szzegolnosci podczas prezentacji. Rozumiem, ze firmy bronia swojej wlasnosci intelektualnej i zgadzam sie z bronieniem, jezeli jednak publikuje sie aplikacje napisana w SilverLight to trzeba sie liczyc z tym iz za pomoca prostych narzedzi mozna jej kod latwo podejrzec. Wiec zakazywanie pokazywania to jakis absurd :( Co innego jezeli aplikacja zostala napisana do wewnetrznych zastosowan w jakiejs firmie i ludzie nie beda mogli jej zobaczyc. W takim razie po co sie nia chwalic? skoro nikt z niej nie bedzie mogl skorzystac... itp. itd. wiem ze to temat rzeka i kazdy ma na to rozne poglady, ja wypowiadam swoj i tyle.

A, nie ma sensu tego chyba dalej ciagnac ;) wiec prosze nie rozpoczynajmy dyskusji o mornalnosci programisty ;) bo chyba zakonczymy na tym, ze kazdy cos kiedys skopiowal z istniejacego rozwiazania. Z reszta jak mawial/mawia Jack Welsh: Dzialaj w sposob bezgraniczny - zawsze poszukuj najlepszych pomyslow i statuj je bez wzgledu na zrodla. Zreszta jaki bylby sens tworzenia oprogramowania kiedy za kazdym razem musielibysmy wynajdywac kolo? dlatego tez w europie byl ruch przeciwko patentom na kod zrodlowy, co w stanach jest stosowane nagminie.

Wiec Tomku, rozumiem dlaczego Twoja firma to zrobila ale takze tego nie pochwalam, to szczerze i mimo Twoich dobrych intencji, po co wystepowac na konferencji? po co w takim momencie reklamowac firme, ktora podkopuje Twoj avatar. ja osobiscie zrobil bym w firmie burde, albo bym napisal do organizatorow, ze sorka, ale nie wystapie bo moja firma nie pozwolila mi na zrobiebie calej prezentacji, albo bym sie zastanowil jak ta pozostala czesc zagospodarowac, co pokazac i jak pokazac by ludzie po 25 minutach nie wychodzili.

No dobra na tym koncze swoj wywod, ktory rozpoczal sie od wypowiedzie awake ;)

Gutek

PS: Nie chcialem ta wypowiedzia nikogo urazic

re: Relacja z MTS 2008

mgrzeg — Mon, 13 Oct 2008 00:24:45 GMT

@Tomek: chlopie, nie martw sie! Zrobiles to po swojemu i pozostawiles niedosyt, najlepsze zatem co mozesz zrobic, to zrobic kolejny krok.

Skad jestes? Moze mozesz wpasc na spotkanie warszawskiej grupy .NET (http://ms-groups.pl/wg.net/) i poprowadzic ciag dalszy tej prezentacji, ewentualnie pokazac cos fajnego po swojemu? Ja nie widzialem Twojej prezentacji, a po calej tej dyskusji juz jestem nia zainteresowany! :) (sprawdza sie powiedzenie - 'nie wazne co mowia, wazne, ze mowia!' ;))

Przy okazji - szacunek za to, ze podejmujesz sie publicznych dyskusji i nie kryjesz glowy w piasek.

To jak? Dzwonic do Arka i umawiac spotkanie na listopad, czy grudzien? (pazdziernik juz chyba nie wchodzi w gre :(). A moze inna grupa bedzie blizej i najpierw tam sie pokazesz?

@awake: jeszcze raz gratulacje! Przede mna chyba nie zamkniesz drzwi na nastepnym mtsie? ;)

@gutek: mozesz mi powiedziec o co Ci chodzi w zdaniu

'Dodatkowo PostSharp to znaczaco ulatwia co zreszta Bartosz zaprezentowal na prezentacji.'

i jaki ma zwiazek z reszta tekstu, bo nie do konca zajarzylem. Bartosz? PostSharp? O ktorej sesji mowisz?

Z reszta Twojej wypowiedzi w zasadzie sie zgadzam, wiec nie bede nic pisal ;)

re: Relacja z MTS 2008

przemeq — Mon, 13 Oct 2008 07:14:31 GMT

@Tomek byłem na Twojej prezentacji i ... spodziewałem sie diametralnie czegoś innego ale nie martw się, początki sa trudne ale trzeba umieć wyciągać wnioski. Czytam Twoje wyjaśnienie i rozumiem dlaczego stało jak sie stało tylko trzeba było o tym na samym początku powiedzieć, gdybyś nas (słuchaczy) o tym uprzedził napewno byłby mniejszy ferment.

Pozdrawiam i życzę powodzenia

Przemek.

re: Relacja z MTS 2008

Gutek — Mon, 13 Oct 2008 07:38:41 GMT

@mgrzeg

Bartosz Pampuch na sesji .NET bez wizardow zrobil maly przyklad pokazujacy jak za pomoca PostSharp mozna np.: pozbyc sie okna z istniejacego kodu piszac loadera dla kodu.

Ogolnie przedstawil AOP ktorego czesc pracodawcow i tworcow oprogramowania sie obawia, za pomoca porstego kodu mozna w latwy sposob zmienic zachowanie istniejacej aplikacji bez koniecznosci jej modyfikacji. Np.: jakbysmy sie uparli to mozemy metode bool CheckLicence zmodyfikowac tak by zawsze zwracala true i w bardzo prosty sposob mamy aplikacje dzialajaca ;)

A ogolny zwiazek - latwosc lamania czegos co juz istnieje.

Gutek

re: Relacja z MTS 2008

tester — Mon, 13 Oct 2008 15:21:41 GMT

" Teksty wszystkowiedzącym tonem w stylu "nie będziemy się pastwić nad pewnym portalem społecznościowym którego serwery nie wytrzymały"

Zapewne pil do Naszej-Klasy, a nie widzial na oczy nawet 1/10 tego obciazenia ktory generuje Nasza-Klasa ;) Gdyby zamienic konfiguracje LAMPa na ktorym stoi N-K na "wydajne" rozwiazania ze stajni MS to trzeba by wydac jakies 10 razy tyle za sprzet i soft zeby wszystko chodzilo na porownywalnym poziomie.

re: Relacja z MTS 2008

mgrzeg — Mon, 13 Oct 2008 15:56:38 GMT

@gutek: jasne, rozumiem. Przegapilem fajna sesje, jednym slowem ;).

Troche podobne rozwiazania opisal Wojtek w #2 zina przy okazji tekstu o refleksji, choc o troche cos innego chodzilo.

W ogole fajnie, ze Post# pojawial sie w kontekscie roznych sesji. To fajny tool o duzych mozliwosciach, a autor zawsze chetnie przyjedzie do .pl i cos opowie. Jak kiedys wreszcie obrobie materialy z zineday, to bedzie mozna posluchac i obejrzec to, co Gael zaprezentowal nam na poczatku wrzesnia. Poki co, jesli ktos bardzo chce juz teraz obejrzec to i owo i nie obawia sie prucia kilku gigabajtow danych, to prosze o bezposredni kontakt ze mna, a dam namiary na miejsce, skad mozna sciagnac obie nagrane sesje w wersji duzej.

re: Relacja z MTS 2008

Procent — Tue, 14 Oct 2008 07:40:22 GMT

Dla mnie najlepsze podsumowanie całej sytuacji z prezentacją o Silverlight to słowa które padły we wcześniejszym komentarzu: "szacunek za to, ze podejmujesz sie publicznych dyskusji i nie kryjesz glowy w piasek". I liczę że kiedyś będzie okazja popatrzeć na powtórkę, tym razem nie przegapię:).

Podsumowanie MTS 2008

ewangelista.IT — Tue, 14 Oct 2008 11:15:33 GMT

Kurz pomału opada na polu walki więc można myśleć również o podsumowaniach strat i zysków :)

re: Relacja z MTS 2008

Tomek — Wed, 15 Oct 2008 18:30:42 GMT

Troche mnie chwile nie było ale już jestem. :)

Co do kodu... rules are rules... niestety, ale jak było już powiedziane można sobie "wykombinować".

Generalnie bardzo dziękuje za wsparcie. następnym razem MUSI być lepiej;)

@mgrzeg: Niestety pracuje w Krakowie, a mieszkam jeszcze dalej na południe... w Nowy Targu, więc troche ciężko mi bedzie do wawki na jakąś prezentację wyrwać.

Kiedyś miałem prezentację na KGD w krk może tam się uda ;) ?

za kilka dni zaczynam nowy projekt w SL - tym razem prywatnie - będzie to aplikacja biznesowa, połączona poprzez PHP do MySQL (komunikacja w dwie strony) i już się startu doczekać nie mogę :)

pozdrawiam